Bienvenue

Une rĂ©ponse Ă  “Bienvenue

  1. [...] genre de processus dĂ©cisionnels existent dĂ©jĂ  dans de nombreux mouvements sociaux, les outils techniques permettant de soutenir ce type d’architecture dĂ©mocratique sont en [...]

  2. [...] Les mouvements citoyens mondiaux | Interface-Conscience Je vous laisse découvrir l’esprit du mouvement sur la page de présentation francophone: http://presentation.mouvement-zeitgeist.fr/ D’autant qu’il semble que le mouvement des indignés américains ait plus de filiation avec le mouvement ZeitGeist qu’avec Stéphane Hessel (que j’apprécie également pour d’autres raisons, mais ce n’est pas le sujet ici…) L’organisation du mouvement est à l’image des idées avancées, il n’existe aucune hiérarchie de personnes, personnes ne prend de décisions pour les autres, chacun est libre de s’investir ou non et aux tâches qu’il souhaite effectuer. [...]

  3. [...] l’optique d’une dĂ©mocratie directe, dĂ©jĂ  Ă©voquĂ©e, il convient de rĂ©soudre deux problèmes [...]

  4. [...] personne, mais elle est toujours envisagĂ©e comme la seule solution possible. Nous avons montrĂ© par ailleurs que ce n’Ă©tait plus le cas [...]

  5. [...] personne, mais elle est toujours envisagée comme la seule solution possible. Nous avons montré par ailleurs que ce n’était plus le cas [...]

  6. [...] médiatique des masses, l’émergence d’Internet a montré son potentiel en terme de fédération hors du contrôle opéré par les médias classiques. Les attaques contre la liberté d’Internet, [...]

  7. Profile photo of Vernet Vernet dit :

    L’Islande s’est lancĂ©e dans un processus constitutionnel citoyen! Un dossier Ă  suivre attentivement:

    http://www.presseurop.eu/fr/content/article/1320091-l-islande-est-notre-utopie-moderne

  8. [...] La gouvernance démocratique | Interface-Conscience. [...]

  9. Profile photo of Vernet Vernet dit :

    Les premières applications effectives de la dĂ©mocratie directe Ă  l’Ă©chelle d’un parti politique:

    http://e-blogs.wikio.fr/allemagne-le-parti-pirate-teste-la-democratie-liquide

  10. [...] l’optique d’une démocratie directe, déjà évoquée, il convient de résoudre deux problèmes [...]

  11. [...] Les outils de la gouvernance démocratique Les mouvements citoyens mondiaux [...]

  12. [...] Les outils de la gouvernance démocratique Les mouvements citoyens mondiaux [...]

  13. [...] rĂ©alitĂ© ce que nous appelons dĂ©mocratie aujourd’hui, la dĂ©mocratie reprĂ©sentative, n’est qu’un processus de lĂ©gitimation d’une classe dirigeante plus ou moins [...]

  14. [...] vous parle de processus lĂ©gislatifs et rĂ©glementaires ayant une forte composante de subsidiaritĂ© (l’Ă©chelon local dĂ©cide localement, [...]

  15. [...] Nous avons les outils techniques aujourd’hui pour prendre des décisions politiques, économiques, sociales, à 70 millions de citoyens. La démocratie représentative est-elle une démocratie? | Interface-Conscience [...]

  16. [...] mĂ©diatique des masses, l’Ă©mergence d’Internet a montrĂ© son potentiel en terme de fĂ©dĂ©ration hors du contrĂ´le opĂ©rĂ© par les mĂ©dias classiques. Les attaques contre la libertĂ© [...]

  17. [...] personne, mais elle est toujours envisagĂ©e comme la seule solution possible. Nous avons montrĂ© par ailleurs que ce n’Ă©tait plus le cas [...]

  18. Nirnever dit :

    Les conférences de citoyens expliquées par Jacques Testart:

    Conférences de citoyens & Démocratie directe Vidéo revelation-evolution

  19. democradirect dit :

    J’ai rĂ©pondu Ă  votre intervention sur mon blog (voir le commentaire qui suit le votre sur http://blogdemocratiedirecte.blogspot.com/2012/03/faut-il-vraiment-raser-la-constitution.html?showComment=1334865720678#c5904521449212626493).

    Je trouve votre système astucieux. Mais le risque de ne pas trouver les critères adĂ©quats pour assurer la reprĂ©sentativitĂ© interdit d’utiliser ce système pour adopter une rĂ©forme constitutionnelle. Pour cela, rien ne remplace un rĂ©fĂ©rendum.

    Par contre, votre système serait très utile pour remplir d’autres fonctions moins cruciales que l’adoption de rĂ©formes constitutionnelles. Surtout si l’expĂ©rience montre une adĂ©quation entre les modifications constitutionnelles proposĂ©es via ce système et la volontĂ© populaire exprimĂ©e lors des rĂ©fĂ©rendums.

    • Profile photo of Vernet Vernet dit :

      Merci d’avoir pris le temps de lire mon article! Je maintiens que le rĂ©fĂ©rendum est biaisĂ© par celui qui rĂ©dige la question! J’ai dĂ©jĂ  plus confiance dans le rĂ©fĂ©rendum d’initiative populaire, et encore plus dans une dynamique constituante citoyenne Ă  la Chouard. Mon « système », comme vous l’appelez, sans mĂŞme s’encombrer des problĂ©matiques de reprĂ©sentativitĂ© pourrait s’appliquer Ă  une constituante de dĂ©mocratie directe, Ă  condition d’Ă©laborer les mĂ©thodes d’intelligence collective pouvant accompagner ce processus. Ce sera l’objet d’un prochain article!

  20. democradirect dit :

    Avec un référendum d’initiative populaire, c’est le peuple (un comité d’initiants, qui peut aussi émaner de votre système) qui rédige la question. Je ne vois donc pas le problème.

    On ne peut pas faire l’impasse sur la question de la représentativité. Je lirai avec intérêt votre prochain article, mais je ne vois pas comment vous allez régler le problème de la représentativité avec des « méthodes d’intelligence collective ». Il faut en effet tenir compte du fait que les citoyens ont autre chose à faire que la politique. C’est pourquoi nous avons un système représentatif. Il faut absolument tenir compte du fait que le peuple est disposé à un effort limité de démocratie directe. J’estime que c’est de l’ordre de 12 votations par an. Mais je n’ai aucune certitude, et de toute façon c’est au peuple lui-même à qui il appartient de déterminer la quantité de votations en fixant le nombre de signatures requises pour soumettre une proposition en votation (ainsi que les délais pour rassembler ces signatures). Le point est que le nombre de consultations populaires de démocratie directe que le peuple accepte est limité. Si l’on va au-delà, ce n’est plus la démocratie directe, et la problématique de la représentativité réapparaît.

    Je note que vous n’avez pas répondu à mon objection concernant les critères.

  21. Profile photo of Vernet Vernet dit :

    Aller on réveille la France au lendemain de sa gueule de bois électorale! Ya du boulot pour faire comprendre aux gens que maintenant il faut agir et plus seulement rester devant sa téloch à gueuler! @ Partager sans modération! Merci Vincent pour la base solide de ce post!

    Maintenant que les élections sont terminées, on peut attaquer sérieusement le fond du problème!

    Pour vous informer et pour agir, il y a des pistes: Avaaz, Indignés, mouvement Zeitgeist, les Colibris, Occupy, les désobéissant, les brigades de clown, One Planet Project, les Anonymous, les Déboulonneurs, les Insoumis, Villes en Transition, Libres Penseurs, Anarchistes, Monnaies Locales, sortir du nucléaire, anti-gaz de schiste, Criiad, réseau éducation sans frontière (RESF), ligue des droits de l’homme (LDH), Attac, Emmaũs, Les resto du coeur, les secours populaire, kokopelli, terre et humanisme, S.E.L, AMAP, ruche qui dit oui, cafés associatif, Fab Lab, Venus Project, EBR-T, RHEBR (asso Bysshe?), Enercoop, Hydrogénial…

    Faut juste se bouger un peu le train maintenant pour mettre en pratique le changement!!

  22. [...] La reprĂ©sentativitĂ© et le pouvoir | Interface-Conscience « Le Cartel des Banques a organisĂ© toutes les crises Ă©conomiques du monde ! » Toutes les bonnes choses prennent du temps… [Altermonde-sans-frontières] Mondialisme, unipolaritĂ© et dĂ©lire messianique La "DĂ©mocrature" cartel des grosses banques privĂ©es and co USA – Camps F.E.M.A Trillion-Dollar Lawsuit Civilisations [+] en savoir plus ventes denis Les SumĂ©riens mythe symbolique BCE abandoned Ondes Ă©lĂ©ctro & radiation GAUSS Ă©lectromagnĂ©tiques mauvaises agence OCTOBER 2011 fiscaux sociĂ©tĂ© 6 exceptionnel misère Inflation affaire billets Blanchiment d'argent adoptent Pyramide Du Pouvoir Ă©tage 3 (Education) chantal Polanyi, le marchĂ© et la sociĂ©tĂ© autorĂ©gulateur religions vĂ©ritable archive RELIGIONS vĂ©ritable fausses templiers Illuminati lucis septembre contre l'empire tyrannie Documentaire banques Ă  relayer jacques COMPLOTS? guide ActualitĂ©s | Fevrier 2012 françois fenech POISON ALIMENTATION CONSOMMATION ENVIRONNEMENT fluoride poudres films documentaires complet ! premiers Science apres Argent Dette Bankster funds banque CULTURE premiers beltane le coeur du problème pour une solution manipulation banques Politique gĂ©opolitique wolff Noetic mĂ©decine consciousness manipulation?antisionisme n'est pas antisĂ©mitisme? sioniste Webmarketing – Unfollowing – Management simples tweepi abonnements L'UNION FAIT NOTRE FORCE martin sonnent CHANGE OR COINS globenewswire February 2o12 dette grèce europĂ©en AVRIL | 2012 | FINANCE monnaie Tottenham / Riots UK Ă©meutes johnson Bilan du 20e siècle histoire fondation Antimondialiste sarkozy ANALYSES leclerc ThePlot911 acquis Finances | JANVIER | 2012 delamarche fitch Documentaires money kenya crise 2012 forcĂ©e Analyse pastoral home • contact • blog • fb • twitter to experience pearltrees activate javascript. [...]

  23. Profile photo of Vernet Vernet dit :

    En complément, voici un document collaboratif qui complète agréablement cet article:

    https://docs.google.com/document/d/12Olgf7IL72dEuhfxo1NNhWchgT5d3ymgfiPBdT32fRA/edit

  24. BOISSY Jean-Pierre dit :

    Aurélien, toujours dans les bons plans, merci de nous les faire partager.

  25. Amaru dit :

    Bonjour,

    Très bonne synthèse avec des références intéressantes et de bonnes questions posées.

    En relisant, il y a un passage que je n’arrive toujours pas à comprendre. Si tu pouvais m’éclairer je t’en remercierais :
    Dans le chapitre « représentativité » tu dis « soumettre le vote final à l’ensemble des citoyens ».

    Si je comprends bien, tu dis que tout le monde vote. Je ne comprends donc pas le besoin de pondĂ©ration. Si seul le « collège lĂ©gifĂ©rant » vote ok mais la formulation est incorrecte et ça ne me parait pas dĂ©mocratique, mĂŞme avec une reprĂ©sentativitĂ© « corrigĂ©e » (tout le monde ne vote pas et c’est problĂ©matique).
    Le problème pour moi c’est que tant que ne seront pas mis en place des mĂ©canismes de diffusion d’information (Ă©ducation populaire, libertĂ© d’information et d’échange sur internet, etc.), qui par ailleurs agiraient comme des contre-pouvoirs face au monopole de l’école rĂ©publicaine – fer de lance de la domination et de la reproduction sociale -, accompagnĂ©s d’une rĂ©duction du temps de travail, d’un revenu universel et/ou d’un impĂ´t en nature par exemple (service civique au sens de Bruno Theret) nous n’aurons pas de vĂ©ritable dĂ©mocratie dans laquelle l’ensemble des individus a la capacitĂ© de s’enquĂ©rir et de participer activement Ă  la gestion de la citĂ©.

    Pour rĂ©pondre succinctement Ă  dĂ©mocradirect sur l’implication de la population dans les affaires politiques, je trouve que le problème est inversĂ© dans le prĂ©sentation qu’il en fait. Si la population n’a pas le temps ou la volontĂ© de s’occuper de la gestion de la citĂ©, c’est justement parce que les notables ont mis en place le système reprĂ©sentatif, pour asseoir son contrĂ´le de l’appareil public, sous prĂ©texte que la population n’a pas les compĂ©tences. Certes, la bureaucratie est qqchose de compliquĂ© (ce qui constitue une barrière imposĂ©e de plus) mais ce n’est pas une fatalitĂ©, l’homme (et la femme) a toujours Ă©tĂ© capable de gĂ©rer sa maison, ses affaires privĂ©es et publiques sans tutelle. Le système reprĂ©sentatif participe de la soumission des individus au système de production capitaliste. On doit travailler de plus en plus (alors que nous sommes plus productifs) et on a de moins en moins de temps pour nous occuper des affaires qui nous incombent. On est forcĂ©s de dĂ©lĂ©guer cette gestion aux mĂŞmes Ă©lites (dont la lĂ©gitimitĂ© est plus que douteuse)qui ont intĂ©rĂŞt Ă  la perpĂ©tuation du mĂŞme modèle. Il faut donc inverser la problĂ©matique et trouver les moyens pour que la communautĂ© reprenne en main ses affaires et non partir du constat qu’elle n’a pas vocation Ă  le faire.

    Vernet, tu cites Bourdieu à juste titre par rapport à la reproduction sociale mais Bourdieu introduit une autre notion plus subtile, celle de violence symbolique comme principe de domination. Dis simplement, une oligarchie peut faire passer ses idées car ses idées sont dominantes et son bagage culturel lui permet d’imposer des manières de pensée, des idéologies qui soutiennent sa mainmise dans les affaires de la cité. Le plus éduqué semble être le plus intelligent, le plus compétent et nous autres gens du peuple choisissons nous-mêmes notre bourreau.

    Par rapport Ă  ta critique au schĂ©ma d’Etienne Chouard, je suis en partie d’accord avec toi, c’est la base qui doit prendre les dĂ©cisions. Cela dit tu accorderas que pour certaines situations, une reprĂ©sentation est nĂ©cessaire (dans des instances nĂ©cessitant une reprĂ©sentation de la personne collective, comme par exemple une assoc ou ONG qui veut faire une action en justice principalement). Mais cette reprĂ©sentation doit ĂŞtre soumise Ă  des impĂ©ratifs de transparence et de « ponctualitĂ© » pour Ă©viter tout concentration du pouvoir (que confère la possession d’une information privilĂ©giĂ©e par exemple). Dans le projet de la coopĂ©rative Ă©cologiste, nous prĂ´nons des mandats reprĂ©sentatifs ponctuels Ă©manant systĂ©matiquement de la base.

    Dernier point, je prie de m’excuser pour ce long commentaire de surcroit en vrac. J’ajouterais en ce qui concerne la confiscation ou l’illusion démocratique, qu’il a été démontré depuis longtemps que les élus ne le sont pas pour leur programme ou leurs idées, inaccessibles à une grande majorité pour les raisons que tu as déjà exposées, mais pour des facteurs qui vont du plus banal (une phrase qui a plu sur un sujet d’intérêt) au plus cocasse (Chirac a l’air sympa) en passant par les traditions familiales (je vote à gauche parce que mes parents votent à gauche).

    Je reviens donc sur le problème principal à mon avis, le manque d’information et le contrôle sur cette dernière qui empêcheraient même si nous nous dotions des bonnes institutions d’y exercer une souveraineté populaire.

    A vous lire

    Amicalement

    Amaru

    • Profile photo of Vernet Vernet dit :

      Je reviens vers toi un peu tardivement pour répondre à ton commentaire.

      Dans le système que je dĂ©cris, il y a effectivement la notion de reprĂ©sentativitĂ©, mais qui n’est pas fermĂ©e comme notre système Ă©lectif, puisque chacun peut Ă  chaque instant ĂŞtre reprĂ©sentant de la nation. Sachant pertinemment que tout le monde ne peut se prononcer Ă  chaque instant faute de temps, et qu’un processus d’Ă©laboration collectif des règlements et des lois, cela prend un peu de temps tout de mĂŞme, alors, on soumet le texte ainsi conçu Ă  l’ensemble des citoyens, qui aurait pu par ailleurs participer Ă  l’Ă©laboration sans aucune contrainte!

      L’idĂ©e de pondĂ©ration n’est pas forcĂ©ment nĂ©cessaire, je l’ai dĂ©veloppĂ©e pour montrer que c’est possible afin de lever les craintes en terme de reproduction sociale d’une Ă©lite et de participation limitĂ©e des citoyens. Il est effectivement probable que dans la plupart des situations, une simple gestion de l’intelligence collective et la recherche de consensus sur des groupes de tailles rĂ©duite, avec une agrĂ©gation des rĂ©sultats puis une succession de votes est amplement suffisant pour rĂ©pondre aux objectifs sans passer par un système complexe…

      Étant moi-mĂŞme impliquĂ© dans les dĂ©marches d’Ă©ducation populaire depuis de nombreuses annĂ©es, je ne peux que rejoindre ton point de vue Ă  ce sujet: il convient de commencer par enseigner l’esprit critique, la connaissance des institutions, le tri de l’information, etc…

      C’est avec plaisir que je poursuivrai les Ă©changes sur ces sujets qui nous anime!

      @ bientĂ´t.

      Aurèl.

  26. [...] Cet article Ă  lui-mĂŞme dĂ©jĂ  fait l’objet d’un post sur ce site [...]

  27. Larose75 dit :

    Bonjour,

    Et merci pour votre article.

    Nous (le Parti Pirate) avons fait le pari de bâtir la dĂ©mocratie liquide (liqdem ou liquidfeedback). Ce pari ambitieux est en cours au sein du Parti Pirate afin ensuite de pouvoir l’utiliser et l’Ă©tendre partout.

    Notre conclusion actuelle est qu’il n’existe pas un outil parfait, mais un agrĂ©gat d’outils.

    Je vous propose donc rapidement de partager notre expérience actuelle :
    – Nous avons un lieu de dĂ©bat (le forum) qui est couplĂ© avec une mailing list (les dĂ©bats peuvent ĂŞtre complĂ©tĂ©s par des dĂ©bats en live sur des sĂ©ances audio avec des logiciels libre type mumble);
    – les dĂ©bats sont agrĂ©gĂ©s autour d’un wiki (base de donnĂ©es de document collaboratifs, le plus connu est wikipedia)
    – Le forum nous permet des sondages, et nous cherchons encore l’outil de vote le plus optimal (pour l’heure c’est un outil du Parti Pirate, liquidfeedback, mais en cours de construction).

    Sans être optimal, ce système existe et permet de prendre des décisions en débattant et en votant.

    Sincères salutations.

  28. Profile photo of Vernet Vernet dit :

    Une source rĂ©gulièrement actualisĂ©e sur l’Ă©volution des rĂ©seaux!

    http://fr.wikipedia.org/wiki/Internet

  29. Profile photo of Vernet Vernet dit :

    Un Ă©lĂ©ment Ă  prendre en compte dans un prochain article: le verrouillage par microsoft Ă  la fois de son marchĂ© mais aussi en obligeant l’utilisation de solutions de sĂ©curitĂ© garantissant un contrĂ´le absolu de microsoft et par extension des USA sur l’ensemble des machines tournant sous windows 8! Un scandale Ă  suivre: http://www.lemonde.fr/tiny/1781096/

  30. Profile photo of Vernet Vernet dit :

    Une contribution d’un spĂ©cialiste des rĂ©seaux, Ă  ne pas rater pour comprendre les enjeux et les stratĂ©gies actuelles:

    http://reseaux.blog.lemonde.fr/

  31. Profile photo of Vernet Vernet dit :

    Un article très bien fouillé sur la démocratie directe et les outils pour y parvenir: Faire la loi ensemble:

    http://internetactu.blog.lemonde.fr/2012/11/09/faire-la-loi-ensemble/

  32. Profile photo of Vernet Vernet dit :

    Poursuivons sur le mĂŞme thème avec un article de très bonne qualitĂ© d\’internet actu concernant les mĂ©thodes agiles:

    http://www.internetactu.net/2012/10/31/methodes-agiles-la-conception-logicielle-appliquee-au-monde-physique/

  33. [...] Quelques « Prezi » autour de la « Sociocratie » [...]

  34. muracciole dit :

    merci de cet Ă©clairage salutaire ! ce sont sur de tels concepts que se joue notre avenir .

  35. [...] guise de prolongement, je vous invite Ă  consulter notre article concernant la Sociocratie et les nouvelles mĂ©thodes d’organisation et de management. Tout cela participe de ce que [...]

  36. [...] guise de prolongement, je vous invite Ă  consulter notre article concernant la Sociocratie et les nouvelles mĂ©thodes d’organisation et de management. Tout cela participe de ce que [...]

  37. Metasky dit :

    Merci.

    Je suis revenu sur cet article pour y retrouvez un lien. Une petite faute au passage: « Europe occidentale* »

    Pour revenir sur Hawking, qui est nĂ© en 1942, la SLA n’est pas systĂ©matiquement hĂ©rĂ©ditaire ( +80% des cas sont sporadiques //source: http://www.chu-tours.fr/site_public/infos_sante/neurologie.htm. ). La sienne s’est dĂ©clarĂ©e Ă  son arrivĂ©e Ă  Cambridge, il avait 21 ans. Sans dĂ©fendre l’eugĂ©nisme on ne pouvait Ă  l’Ă©poque rien faire et il n’y avait aucune raison de « l’Ă©liminer ». Je trouve que le paragraphe peut induire en erreur sur le caractère gĂ©nĂ©tique de la maladie.

    Un petit mot sur la forme: il y a une rĂ©pĂ©tition au dĂ©but et Ă  la fin de ce paragraphe sur Hawking. Et dans la dernière phrase: « SĂ©lectionner a priori les gènes*  »

    Bonne continuation!

    • Profile photo of Vernet Vernet dit :

      Merci Metasky pour ton commentaire constructif. Je pense que je vais changer la tournure de ce paragraphe, je cherche encore la bonne formulation, je suis ouvert Ă  tes propositions sur le sujet!

  38. Armel Le Coz dit :

    Merci pour ces références intéressantes.
    Pour information, le schéma que vous mettez en haut a une version plus récente et en CC by : http://fr.wikipedia.org/wiki/Fichier:D%C3%A9mocratie_Ouverte.png

    • Profile photo of Vernet Vernet dit :

      Merci Armel pour ton commentaire, tes « data viz » ou graphiques, et bien entendu je souhaite tous mes meilleurs vĹ“ux au lancement prochain de Parlement et Citoyens!! :-)

      J’actualise l’image!

  39. [...] Mind-Maps, Cartes Mentales, Concept-Maps, Cartes HeuristiquesInterface-Conscience [...]

  40. ClĂ©mentee dit :

    Merci, c’est très clair. Je pratique les cartes mentales depuis plus 20 ans. Je peux vous dire le gain de temps et cette possibilitĂ© de stocker de la connaissance et d’y collaborer est gĂ©nial.

  41. Profile photo of Vernet Vernet dit :

    La réflexion de fond du réseau de la FING concernant les évolution de la démocratie avec Internet:

    http://www.reseaufing.org/pg/blog/fguibe/read/124934/les-promesses-du-numrique-une-dmocratie-retrouve-augmentetendue

  42. [...] Formation | Interface-Conscience [...]

  43. Bonjour,
    Un rapide tour d’horizon m’a permis de voir la grande richesse de fond de ce site et, tout aussi intĂ©ressant, la diversitĂ© d’initiatives dignes d’intĂ©rĂŞt.
    J’ai dĂ©couvert ce site par l’intermĂ©diaire d’AurĂ©lien VERNET.
    Bien cordialement.

  44. Profile photo of Vernet Vernet dit :

    Merci Hervé! Tu peux rédiger un article si tu le souhaites concernant vos solutions Maisons Modulaires!

    Je prĂ©pare actuellement un article concernant les construction durables, mais si tu souhaites dĂ©crire plus prĂ©cisĂ©ment celles-ci, le site t’es ouvert!

  45. marie thĂ© dit :

    Bravo pour ce prezi très Ă©clairant sur les principes de la sociocratie ! d’expĂ©rience je peux dire que c’est un magnifique outil, pas forcĂ©ment facile Ă  mettre en oeuvre mais très vivant et efficace.
    par contre, une prĂ©cision concernant l’origine de l’holacracie (et son produit « holacracy one » très en vogue en ce moment !!!) Est inspirĂ©e par la philosophie intĂ©grative de Ken Wilber qui vaut le dĂ©tour (et peu d’Edenburg) … malheureusement,le produit vendu en France est bien « pyramidal »,les concepts de base ont Ă©tĂ© bien dĂ©voyĂ© …
    voir ce lien :
    http://www.integralvision.fr/page15/page20/perspective-integrale.html

    bravo pour ce site et bonne continuation

    • Profile photo of Vernet Vernet dit :

      Merci pour ton commentaire Marie!

      J’avais mis un paragraphe issu de IGI partner, qui est l’un des revendeur/diffuseur de la solution Holacratie en France! Ils m’ont envoyĂ© un mail pour me demander de retirer ce paragraphe, car j’avais effectivement copiĂ© une partie d’un de leurs article et mis le lien vers leur site! Je considĂ©rai qu’il s’agissait de « fair use », apparemment ils ont une conception très « copyright » des choses!! Ils ne savent pas qu’on ne peut pas breveter une idĂ©e…

      J’ai donc enlevĂ© toutes rĂ©fĂ©rences Ă  leur site et pratique! Et je ne parlerai plus d’Holacratie, qui est une marque dĂ©posĂ©e!

      Toutefois, intĂ©gral vision me semble plus respĂ©ctueux de la diversitĂ© des courants de pensĂ©e, mĂŞme si vous utilisez la rĂ©fĂ©rence Ă  l’Holacratie plus que celle de la Sociocratie!

  46. [...] Des nouvelles de la démocratie et de la gouvernance! [...]

  47. [...] Mind-Maps, Cartes Mentales, Concept-Maps, Cartes Heuristiques [...]

  48. [...] principal de ces initiatives, hormis le fait que c’est le premier outil de dĂ©mocratie participative à une Ă©chelle aussi vaste, c’est de voir Ă©merger des enjeux politiques originaux, dont [...]

  49. [...] remise à la Commission européenne le 9 décembre 2010. La pétition avait été lancée par Avaaz et Greenpeace en mars 2010 et a atteint le million de signatures le 28 septembre 2010 (plus de [...]

  50. [...] initiatives que je trouve pertinentes, il y a encore celle qui vise Ă  dĂ©finir et interdire les Écocides en Europe et dans la zone d’influence de [...]

  51. Profile photo of Vernet Vernet dit :

    Un article du monde pour poursuivre les réflexions sur notre avenir et ce que certains veulent en faire:

    http://www.lemonde.fr/sciences/article/2013/04/18/google-et-les-transhumanistes_3162104_1650684.html

  52. [...] Les gestes qui sauvent…vos réunions [...]

  53. Kevin dit :

    Bonjour, je suis tombĂ© sur votre article via google et notamment via un lien direct de votre article qui fait un renvoi vers un dossier d’introduction sur l’holacratie. Ce dernier a Ă©tĂ© conçu de mes mains.

    Merci pour votre initiative pleine de bonne volontĂ© mais malheureusement dans le cas prĂ©sent, je vais devoir vous demander de retirer ce document pour les divers raisons que j’Ă©numère ci dessous:

    La sociocratie et l’Holacracy sont 2 outils que nous connaissons bien au sein de LowanKa pour les avoir pratiquĂ© au sein de notre organisation. La sociocratie est une mĂ©thode de gouvernance et l’Holacracy est une autre mĂ©thode de gouvernance bien distincte. Il y a de très grosses diffĂ©rences dans ces 2 outils et penser qu’il s’agĂ®t de la mĂŞme chose est une erreur qui porte prĂ©judice Ă  toute internaute en questionnement sur le sujet. J’ai moi mĂŞme pratiquĂ© la sociocratie pendant 2 an puis j’ai suivi de nombreuses formation en Holacracy.

    J’ai aujourd’hui un peu plus d’1 an d’expĂ©rience d’Holacracy dans les jambes et suffisamment de recul pour vous prĂ©ciser que l’Holacracy va beaucoup plus loin que la Sociocratie et qu’Ă  la rigueur le seul aspect de la Sociocratie que l’on retrouve en Holacracy, c’est le principe du double lien.. Aspect que l’Holacracy a poussĂ© encore plus loin en apportant des subtilitĂ©s.

    Le commentaire de Robert Vinocour est pour moi une preuve d’un manque flagrant d’humilitĂ© et de connaissance sur le sujet Holacracy. Bernard Marie Chiquet fondateur de IGI Partners est lui mĂŞme Master Coach en Holacracy et un expert en sociocratie reconnu et formĂ© Ă  l’Ă©cole des chefs… Il est donc Ă  mon sens plus sage et pertinent d’Ă©couter les prĂ©cisions de Bernard Marie Chiquet sur le sujet Sociocratie VS Holacracy (Holacratie) que celle de Robert Vinocour…

    Sur l’aspect ThĂ©orie IntĂ©gral, c’est lĂ  aussi un mĂ©lange qui est souvent fait.. L’Holacracy n’a rien Ă  voir avec la ThĂ©orie IntĂ©gral et Ken Wilber, j’ai moi mĂŞme beaucoup d’amis de la mouvance Politique IntĂ©gral en Suisse et je suis très au fait des travaux sur la thĂ©orie intĂ©grale… L’Holacracy n’a rien Ă  voir avec Ken Wilber. L’Holacracy est une pratique qui a Ă©mergĂ© au sein d’une entreprise amĂ©ricaine qui a utilisĂ© pendant 7 ans bon nombres d’outils et d’inspiration pratique pour dĂ©velopper un nouveau concept de Gouvernance. Une sociĂ©tĂ© a emergĂ© et elle s’appele aujourd’hui Holacracyone. Elle fait la promotion du produit « Holacracy », qui au passage n’a rien de « pyramidale »… bien au contraire !

    En raison donc de la forte confusion qui est fait dans cette article sur le sujet Holacracy, je vous demande donc de retirer ce document car je ne souhaite pas que LowanKa soit associĂ© Ă  ce manque de clartĂ© et je ne souhaite pas que ce dernier entraĂ®ne des malentendus auprès d’internaute lambda.

    Merci Ă  vous

    • Profile photo of Vernet Vernet dit :

      Merci Kevin,

      j’ai modifiĂ© l’article afin de mettre fin aux confusions qui y Ă©taient prĂ©sentĂ©s. Merci de me signaler si cela vous convient ou si vous prĂ©fĂ©rez que je retire tout de mĂŞme votre document.

      @ bientĂ´t.

    • Je voudrais juste complĂ©ter le message de Kevin qui me mentionne. Les deux approches sociocratie et Holacracy apportent de la valeur. Elles sont complĂ©mentaires. Il existe de nombreux champs (comme la famille par exemple qui ne se prĂŞte sans doute pas l’Holacracy ou certains groupements, rĂ©seaux, etc.) et dans lesquels la sociocratie apporte beaucoup. J’ai beaucoup d’exemples vĂ©cus.
      Pour ceux qui seraient intĂ©ressĂ©s pour discerner les diffĂ©rences et qui parleraient anglais, j’ai rĂ©alisĂ© avec Brian Robertson deux vidĂ©os sur le sujet
      http://igipartners.com/difference-sociocratieholacracy-en-anglais-video-plus-ancienne
      http://igipartners.com/difference-sociocratieholacracy-en-anglais
      En synthèse:
      1/ L’Holacracy s’applique aux Organisations (telles que dĂ©finies par celle-ci) et n’est pas donc applicable dans tous les cas
      2/ Une organisation qui utilise l’Holacracy respecte les principes de la sociocratie – l’inverse n’Ă©tant pas vrai
      Pour vous faire une idĂ©e rapide de ce qu’est l’Holacracy, vous pouvez lire une bande dessinĂ©e sur le sujet
      http://labdsurlholacracy.com

      Bien Ă  vous
      Bernard Marie

  54. Profile photo of Vernet Vernet dit :

    Pour poursuivre nos reflexions sur l’Ă©volution:

    un article de Passeur de Sciences autour de la co-Ă©volution entre les humains et les virus:

    http://passeurdesciences.blog.lemonde.fr/2012/05/28/les-humains-sont-apparentes-aux-virus/

    On peut tout de mĂŞme penser que les problèmes, somme toute assez rares, causĂ©s par les virus endogènes sont un maigre tribut Ă  payer comparĂ© aux Ă©normes bĂ©nĂ©fices Ă©volutifs que ces sĂ©quences ont apportĂ©s Ă  leurs hĂ´tes durant des millions d’annĂ©es. La grande quantitĂ© d’ADN ajoutĂ©e au gĂ©nome humain par l’intĂ©gration des rĂ©trovirus endogènes a fourni un terreau très fertile de matĂ©riel brut, recyclĂ© de nombreuses fois en sĂ©quences remplissant dĂ©sormais des fonctions cellulaires capitales. Prenons par exemple le cas de deux gènes humains appelĂ©s syncytine 1 et 2, qui sont impliquĂ©s dans la formation du placenta. Ils dĂ©rivent d’un gène rĂ©troviral codant une protĂ©ine permettant normalement aux virus de fusionner avec la membrane des cellules de l’hĂ´te et de pĂ©nĂ©trer Ă  l’intĂ©rieur du compartiment cellulaire. Les syncytines ont retenu leur capacitĂ© fusogĂ©nique d’origine mais elles sont dĂ©sormais impliquĂ©es dans la fusion de cellules du placenta pour former une couche qui permet les Ă©changes de nutriments entre la mère et le fĹ“tus. L’équipe de Thierry Heidmann (Institut Gustave Roussy Ă  Villejuif) a montrĂ© que ces deux gènes humains dĂ©rivaient de deux rĂ©trovirus endogènes diffĂ©rents intĂ©grĂ©s dans le gĂ©nome des primates il y a environ 40 millions d’annĂ©es. Il est assez intrigant et fascinant de rĂ©aliser que le nid dans lequel nous avons tous baignĂ© pendant les neuf premiers mois de notre vie n’aurait certainement pas Ă©tĂ© aussi douillet si les virus n’existaient pas… Cet exemple et bien d’autres montrent qu’il serait très rĂ©ducteur de ne considĂ©rer les virus que comme des parasites dangereux et inutiles.

  55. Profile photo of Vernet Vernet dit :

    Un lien utile pour Ă©tayer scientifiquement les diffĂ©rents scĂ©narios liĂ©s Ă  l’utilisation de l’Ă©nergie solaire et de ses dĂ©rivĂ©s (toutes les Ă©nergies renouvelables sont liĂ©es Ă  la quantitĂ© de rayonnement solaire reçue par la planète):

    http://www.manicore.com/documentation/solaire.html

    A lire jusqu’au bout: le constat de dĂ©part est Ă©vident, le photovoltaĂŻque n’est pas la solution, en revanche d’autres solutions renouvelables combinĂ©es pourraient rĂ©pondre aux besoins, Ă  condition d’investir un peu dans la transition Ă©nergĂ©tique.

  56. Profile photo of Vernet Vernet dit :

    Pour tout comprendre sur les renseignements mondiaux et la protection de vos données et communication:

    Tout comprendre au scandale actuel et remise en perspective historique:

    http://bugbrother.blog.lemonde.fr/2013/06/30/pourquoi-la-nsa-espionne-aussi-votre-papa-oupas/

    Protéger ses communications:

    http://bugbrother.blog.lemonde.fr/2013/01/31/comment-ne-pas-etre-espionne/

    Lettre ouverte Ă  ceux qui n’ont rien Ă  se reprocher!

    http://bugbrother.blog.lemonde.fr/2010/05/21/et-si-on-videosurveillait-les-chambres-a-coucher/

  57. Sandrine123 dit :

    Bonjour, j’aimerais avoir infos.

    Je suis a la recherche de graphiste pour une crĂ©ation de logo, j’ai lus que ça a un cout et j’aimerais etre Ă©clairĂ© sur les points suivants :

    Je suis tombĂ© sur ce graphiste hier specialisĂ© dans la crĂ©ation de logo, le cotĂ© freelance m’attire pour le prix entre autres mais est ce que je risque de perdre en « securitĂ© » ou en qualitĂ© ? c’est bĂŞte comme question mais j’ai pas envie de mettre mon argent en l’aire.

    Est ce que je peux faire appel a un freelance sans trop de craintes ou mieux vaut que je contact une agence spĂ©cialisĂ© ? et si c’est le cas le mieux c’est de faire dasn le local ou le national ?

    Beaucoup de question je sais :p mais merci d’avance pour les rĂ©ponses :)

  58. Profile photo of Vernet Vernet dit :

    Pour poursuivre les réflexions et échanger sur le sujet, je vous conseil la carte suivante, malheureusement en anglais, qui permet de structurer les dialogues: http://incoma.org/?c=O7bw0UDkez

  59. Tony dit :

    La démocratie représentative est une énorme supercherie
    dire que nous avons donnĂ© le pouvoir Ă  ces « reprĂ©sentants  » « Ă©lus » de changer la constitution!

    La vraie démocratie est morte avec Athenes

    Tirons au sort une assemblée Constituante !

    http://www.scoplepave.org/

  60. Margaux dit :

    Bonjour Aurélien,

    Je vois que l’article a Ă©voluĂ©. Merci du partage ! C’est très intĂ©ressant.
    J’en profite pour vous partager deux vidĂ©os qui expliquent les diffĂ©rences entre sociocratie et Holacracy (en anglais) :
    http://ow.ly/npk7b
    http://ow.ly/npk8j
    Utilisez-vous beaucoup prezi ? Cela m’intĂ©resse beaucoup d’explorer cette nouvelle technologie ! J’utilise beaucoup Keynote (Ă©quivalent de powerpoint sur mac) mais d’une façon diffĂ©rente que les modèles proposĂ©s.
    Merci et bien Ă  vous,

    Margaux

    • Profile photo of Vernet Vernet dit :

      Merci Margaux et Bernard Marie,

      effectivement quand tous les acteurs essaient de se comprendre mutuellement et dĂ©fendent des objectifs communs (faire Ă©voluer les organisations) on finit par s’entendre, mĂŞme si nous avons eu quelques ratĂ©s au dĂ©but avec cet article!

      Grâce Ă  Kevin les choses sont rentrĂ©es dans l’ordre!

      Merci pour vos contributions!

      Pour ce qui concerne Prezi Margaux, je l’utilise rarement, mais j’aime beaucoup le rĂ©sultat visuel!

      En terme de transmission de la complexitĂ©, je prĂ©fère de loin le Mind-Mapping, mĂŞme si c’est un peu plus exigeant ou austère en terme de rendu visuel!

      http://www.interface-conscience.com/blog/2013/06/30/mind-mapping-collaboratif-en-ligne/

      • Margaux dit :

        Merci de votre rĂ©ponse (je ne l’ai vu que maintenant car pas notifiĂ©e par email).
        Oui, nous oeuvrons pour la mĂŞme cause et je pense en effet qu’il est plus pertinent d’aller dans le mĂŞme sens.
        Merci aussi pour les outils de présentation.

        Bien Ă  vous,

        Margaux

  61. […] Mind-Maps, Cartes Mentales, Concept-Maps, Cartes Heuristiques […]

  62. […] Nous avons dĂ©jĂ  toutes les solutions! (le meilleur du dĂ©veloppement durable (2)) Nous ne parlerons pas ici des solutions hypothĂ©tiques ou miraculeuses qui pourraient dans un avenir plus ou moins proche nous amener Ă  une harmonie et un Ă©quilibre avec notre environnement! […]

  63. […] L’entreprise et ses interlocuteurs s’impactent mutuellement, Ă  tel point que les parties prenantes deviennent partie intĂ©grante de l’environnement de l’entreprise, et de sa stratĂ©gie. C’est pourquoi nouer un dialogue constructif avec vos parties prenantes est une Ă©tape fondamentale pour dĂ©ployer et faire Ă©voluer votre dĂ©marche RSE. L’analyse des parties prenantes Ă  la base de toute dĂ©marche RSE La norme ISO 26000, rĂ©fĂ©rence internationale sur la thĂ©matique de la RSE, dĂ©finit l’analyse des parties prenantes et la construction d’un dialogue avec elles comme une Ă©tape incontournable d’une dĂ©marche de responsabilitĂ© sociĂ©tale dans une entreprise. MĂ©diation et concertation parties-prenantes pour des projets d’envergure. […]

  64. […] Mind-Maps, Cartes Mentales, Concept-Maps, Cartes HeuristiquesInterface-Conscience. Pour ceux qui ne connaissent pas encore les outils du Mind-Mapping, il s’agit d’une manière très efficace de partager ce que vous avez en tĂŞte, mais pas seulement! […]

Les commentaires sont fermés.